@Pampkinella: Akkor nosza, díszíts fel hamar te is egy "kicsi fát" magadnak :)

Bejegyzés: Máté és a novemberi karácsony

Meg tudom érteni! Én is Karácsonymániás vagyok. :-)

Bejegyzés: Máté és a novemberi karácsony

@más.szemmel:
- Egy nyilvános poszt, kommetelési lehetőséggel - főleg egy erősen véleményes kérdésben - könnyen hoz olyan véleményt amivel a poszt szerzője nem ért egyet
- Ön összetévesztette a családi ünnepséget a nyilvánossággal
- Örömét hirdette, s útját igazolta amit megértek, s jeleztem tisztelek
- Én viszont felhívtam a figyelmet arra, amit mások is észrevettek, hogy más döntések is meghozhatóak, más elvek mentén ebben az igen fontos, súlyos, komoly felelősségel járó kérdésben, amelyek úgyanúgy nem ítélhetőek el, mint az ön útja

Bejegyzés: Szülinapom pom pom...

@más.szemmel: az orvostudomány csak azt teszi lehetővé, hogy döntési helyzetbe kerüljünk. A döntés a családé.

Bejegyzés: Szülinapom pom pom...

@gyongyi70: Ha elolvassa a legelső kommentet, egyértelmű, hogy a "helyes döntés" idejekorán való meghozatala az orvostudomány vívmányainak felhasználásával az abortuszra utal. Tehát a kommentelő egyáltalán nem azt írta, amit ön, hanem a szerinte helyes döntést állítja be "A" helyes döntésként. Egyszerűen ízléstelennek tartom, hogy a gyerekem szülinapi posztja alatt arra biztasson másokat, hogy idejekorán nyírják ki a hozzá hasonló gyereküket. Kicsit olyan, mintha megjelenne egy szülinapi bulin, és ahelyett, hogy azt mondaná az ünnepeltnek, hogy "Boldog szülinapot!", azt mondja, hogy "Hát ha már itt vagy, tisztelem anyádat, hogy nem hal bele a nevelésedbe, de azért jobb lenne, ha a hozzád hasonlókat mások idejekorán kikapartatnák a méhükből."
Azért, mert a kommentelés nyitott, még lehet lehetne gondolkodni, mielőtt valaki írni kezd.

Bejegyzés: Szülinapom pom pom...

@más.szemmel:
Ne ítélje meg ezért. A kérdés sokrétű, a szülői felelősség is több rétegű. Ön a megtartása mellett döntött ami dícséretes dolog, bátor döntés. Sajnos az idő múlásával megnő a szakadék a többi gyereke és a down-os gyermek között.
Ami a felelősség következő rétegét illeti: Biztos megoldást találni arra hogy mikor önök már nem lesznek képesek ellátni őt, akkor ezt a terhet ne tegyék valamelyik ép gyermekük vállára.

Bejegyzés: Szülinapom pom pom...

@naivugyfel: Egyetértek. Kulturáltan megfogalmazott megjegyzés volt, és nem állította, hogy A vagy B a helyes döntés, csak hogy mindenki hozza meg a SZÁMÁRA helyes döntést. Mindenkinek mások a határai, tűrőképessége, álmai. És természetesen senki nincs biztosítva az ellen, hogy akár az egészséges gyermekével történjen valami, de ha megtörténik, akkor bizony kevesen tudják ezt szivárványos boldogságként megélni, amiből sokat tanultak, inkább dühösen, tehetetlenül, fájdalmasan..... Biztosan nagyon aranyosak a down-os kisbabák, kisgyerekek, és alig van különbség köztük és kortársaik között, de ahogy nőnek, úgy nő a szakadék. Az oktatásba bekerülve nehezebb lesz, és ha felnőnek még nehezebb lesz. A szomszédunkban egy velem egy idős down-os nő lakik a "férjével" és a súlyos beteg, idős anyukájával. Néhány éve teherbe esett. "szerencsére" elvetélt, de mi lett volna ha... Mi lesz velük, ha anyuka meghal?

Bejegyzés: Szülinapom pom pom...

@más.szemmel: szeretném annyiban megvédeni apro_marosan_petergabor-t, hogy ő elmondta a véleményét és ha lehet kommentelni a posztot, akkor hadd tegye. Szerintem kulturáltan tette. Egyik testvéremnél hasonló probléma van a kislánnyal, örülünk annak, hogy ha már ez van, ők is részben megtalálták / próbálják megtalálni a szituációban a pozitívumokat, de kívülről nézve azért ez egy nehéz helyzetnek látszik inkább. Kb. erről írt apro_marosan_petergabor is.

Bejegyzés: Szülinapom pom pom...

@más.szemmel: Attól, hogy egy betegség kialakulásának az okát nem ismerjük, még betegség. Egy rakás ilyen betegség van, ráadásul egy csomó olyan is, aminek nem biztos, hogy jól tudjuk. Amúgy sok sikert a dologhoz, remélem ez az erő ami ma benned van, 20 év múlva is kitart. És ki tudja, hátha addig a kuruzslók kifőznek valamit amivel némileg kompenzálni lehet a plusz kromoszóma miatti tüneteket.

Bejegyzés: Szülinapom pom pom...

@apro_marosan_petergabor: Na akkor most tisztázzunk egy-két dolgot...
1. A Down-szindróma kialakulásának okait nem ismerjük. Ismert, hogy a 21-es kromoszóma háromszoros előfordulását jelenti, de hogy ehhez mi vezet, az a tudomány jelen állása szerint egyszerűen a puszta véletlen. Én a magam részéről Istenben hiszek, a véletlenben nem.
2. Szintén csak a magam nevében mondhatom, hogy elutasítom a Down-szindrómás magzatok abortálásának gondolatát. Mások életére és sorsára nézve nem tudok nyilatkozni, mert nem azt élem. Javaslom, Ön se tegye. Ha mégis megteszi, ne itt tegye. Ez nem az a platform, ahol erről vitatkozni szeretnék.
3. MINDEN gyermek élete a szülők és a környzet függvénye. Az embergyerek életképtelen a szülei vagy annak híján más gondoskodó hiányában, mégpedig a természetben egyedülálló módon hosszú ideig az. Bármely gyermeket lehet gondoskodóan vagy elhanyagolóan nevelni, és ezzel olyan károkat okozni a személyiségében, amiket szintén külső segítség nélkül sosem tud önállóan helyrehozni.
4. Bármely, egyébként makkegészségesnek tűnő gyermekkel történhet olyan esemény az élete során (betegség, baleset), aminek folytán gondoskodásra szorul, akár egész élete során. Őket sem hagyjuk magukra, vagy pusztítjuk el.
5. Bármely, a várandósság vagy a születés után egészségesnek tűnő gyermekről kiderülhet, hogy súlyos betegsége vagy rendellenessége van. Lehet, hogy csak évekkel a születése után derül ki róla. Az, hogy a Downos babákról ez már a várandósság során viszonylag könnyen megállapítható, nem jelenti azt, hogy a Down-szindróma a legsúlyosabb, pusztítani való genetikai eltérés.
6. Végezetül: Ezt a bejegyzést a gyerekem születésnapja alkalmából írtam. Gondolja végig, hogy - és előre is bocsánat a szóhasználatért - mekkora taplóság az ön részéről idejönni, és arról elmélkedni, hogy ön szerint Máténak jobb lett volna a saját érdekében, ha meg sem születik.
Ennyit voltam hajlandó érvelni. Ha ezek után még egy kommentben a Down-szindrómás babák abortálására utal, szó nélkül fogom törölni.

Bejegyzés: Szülinapom pom pom...

@más.szemmel:
Tisztelt asszonyom, a down kór betegség - egy kromoszóma rendellenesség, ezzel gondolom ön is tisztában van. Okait, következményeit ismerjük.
Én nem vagyok híve annak,hogy a fehéret rózsaszínnek, a kéket zöldnek nevezzük. Mindez nem gátja annak, hogy ilyen gyerek ne szeretetben nőjjön fel, s azt is tudom, sok szeretet tud adni - de életük a szülők, s környezetük függvénye. Ezért írtam azt, amit, ha lehetséges meg kell előzni - a gyermek érdekében.

Bejegyzés: Szülinapom pom pom...

Van egy kis gyűjteményem a sérültségeinkről szóló könyvekről, egyéb írásokról, amelyek mind valahogyan pozitív kicsengésűek, ennek a bejegyzésnek is ott a helye, köszönöm.

Bejegyzés: Szülinapom pom pom...

@apro_marosan_petergabor: A gyerekem pedig nem beteg, a Down-szindróma nem egy betegség, hanem egy állapot, a létezés egy lehetséges módja. Természetesen ha beteg lenne, akkor is a tőlem telhető legnagyobb odaadással és szeretettel nevelném, mint bármely normális szülő a gyerekét.

Bejegyzés: Szülinapom pom pom...

@apro_marosan_petergabor: Kicsit segítek: a bejegyzés épp arról szól, hogy nem kell elkerülni a "nehéz gondokat" az életben. Másfelől irigylem, hogy élet-halál kérdésekben ennyire biztos abban, hogy mi "a helyes döntés" bárki életében.

Bejegyzés: Szülinapom pom pom...

Tisztelem,
mint beteg gyermekét odaadással, szeretettel nevelő szülőt.
Szorítok, hogy minél több sikert érjen el kisfia nevelésében, s minél tovább fejlódjön a gyermek, minél több szeretetet tudjon adni és kapni.
Ugyanakkor szorítok azoknak a szülöknek, édesanyáknak, akiknek most fogant a gyermekük, hogy - teintettel a modern orvostudomány lehetőségeire - sikerüljön elkerülniük ezt a nehéz gondot, annak idejekorán történő felismerésével, s hogy helyes döntést tudjanak hozni - idejében.

Bejegyzés: Szülinapom pom pom...

Mint a speciális igényű embereket segítő kezdeményezés, szeretnénk közvetlenül is felvenni Veled a kapcsolatot. Elérhetőségünk: www.access4you.io.
Kérjük, lépj velünk kapcsolatba.
Előre is köszönjük!

Bejegyzés: Váltócipő, tisztasági csomag, plusz kromoszóma

@más.szemmel:
Szia!
Szeretnék írni Neked, ha kaphatnék egy elérhetőséget azt megköszönném!
Sok boldogságot kívánok nektek!

Bejegyzés: Tönkreteszi-e a testvérei életét egy Down-szindrómás gyerek?

@FlybyWire: Nem értem mi ebben a reménytelen. Ha lecsapok egy szúnyogot, azzal meg is ölöm. Egy ilyen mozdulat sem neked, sem nekem nem okoz különösebb lelki megterhelést. Oké, egy emberi lény más!

Egy magzat esetében nem azon kellene agyalni hogy a "kiszedetés" mikortól számít a magzat megölésének. (Saját magánvéleményem szerint a fogantatástól.) Épp elég megterhelő egy nő vagy (házas-)pár számára e döntés meghozatala, különösen akkor ha nagyon szeretne (még 1) gyereket, de valami rendellenesség vagy egyéb külső körülmény közbeszól.

Felnőtt emberekről van szó (jó esetben), akik a megfelelő tudás birtokában el tudják dönteni hogy mi legyen. Az a baj hogy ez utóbbi hiányzik sokakból, és lényegében az orvos, pap, anyós, kormány, szomszédnéni lesz az aki a döntést meghozza az illetékesek helyett.

Bejegyzés: Tönkreteszi-e a testvérei életét egy Down-szindrómás gyerek?

@szombi: "Személy szerint én, ha az első vizsgálat után tudnám hogy down-szindrómás lesz a kicsi, az abortusz mellett döntenék."

De legalább nem vagy reménytelen, ezért riszpekt.

Bejegyzés: Tönkreteszi-e a testvérei életét egy Down-szindrómás gyerek?

@szombi: "Először is, ne legyenek illúzióink: egy magzat (számomra) a fogantatás pillanatától emberi lénynek számít, mindegy hogy mije fejlődött ki és mi nem. Az abortusz ugyanúgy ölésnek számít!"

Merthogy szerinted nekünk vannak illúzióink, akik belátjuk, hogy ennek eldöntéséhez nincs elég tudásunk.

Gratulálok, kösz az újabb példáért a meggyőződéses emberek közveszélyességét bizonyítandó.

Bejegyzés: Tönkreteszi-e a testvérei életét egy Down-szindrómás gyerek?